Blog-examen où les étudiants font la synthèse de ce qu'ils ont appris dans le cadre de leur cours Montage numérique: étude et pratique, en comparant 2 films projetés dans la salle de cinéma du Cégep de Lévis-Lauzon.
mardi 3 mai 2011
Le harem.
Que pensez-vous de la scène du harem?
Fellini est-il mysogine?
8 commentaires:
Catherine
a dit…
La scène du harem est un fantasme, un rêve érotique du personnage de Guido. C’est la seule et unique façon d’avoir toutes les femmes, qu’il rencontre tout au long du film. Par exemple, sa belle –sœur, qui ne l’aime pas tant que ça, va être intégrée dans se rêve qu’est le harem. Cette scène réunit toutes les dames de Guido de manière fictive. Cette scène est un peu sexiste, car à un moment, les demoiselles se rendent compte que rendu à un certain âge, elles ne font plus parties du harem. Elles sont « abandonnées », bannies de Guido. Cette scène montre aussi la puissance et d’autorité de Guido, car lorsque les femmes se rebellent à la fin, Guido muni d’un fouet, parvient à tout contrôler encore une fois. De plus cela ressemble étrangement au film : la cité des femmes, réalisé par Fellini, où le personnage de Snaporaz va visiter une maison remplie de femmes. Pour continuer, Guido parvient à dominer toutes les femmes et réussi de les faire habiter dans la même maison, dans une bonne harmonie, tout en étant des rivales. De plus, j’ai remarqué que cette scène ressemblait à l’un de ses souvenirs d’enfant où il baignait dans une cuve de fermentation de vin. Dans cette scène on voit clairement qu’il était le préféré des femmes qui s’occupaient des jeunes enfants. Dans le « harem », Guido prend un bain dans une cuve qui est semblable à celle de son souvenir. Après cela, les dames l’enveloppent dans une serviette, faisant encore une fois référence au moment de sa jeunesse. Je crois que le lien à faire entre ses deux scènes, c’est de montrer que l’enfant à grandi, qu’il est rendu un homme, que ses cajoleries d’enfants ont évolués en des fantasmes d’adultes et quelque peu « dominateur ».
La scène en tant que telle est très bien réalisée, la composition de l'image est fortement travaillée. Les comédiens sont excellents. Cette scène assez fantaisiste en soi. Si cette scène serait seule, en gros si le film aurait été seulement cette scène, j'aurais évidemment pensé que Federico Fellini est misogyne. Par contre, le film 8 1/2 est n'est aucunement misogyne et son réalisateur ne l'est pas non plus. 8 1/2 est en quelque sorte une autobiographie de Fellini. Il apporte aussi une critique envers le cinéma. Il parle de ses angoisses et de ses fantasmes au travers de son personnage. La scène du Harem dans le film est là pour montrer que le personnage aurait la vie plus facile s'il serait dans un harem. Les femmes le traite aux petits oignons mais le personnage de Guido n'est aucunement violent envers ses femmes. Un misogyne ne serait pas dans un harem techniquement parlant. La vie de Guido est remplie de femmes autour de lui. Il les aime énormement. Federico Fellini aime aussi les femmes. Il va faire jouer sa propre femme dans ses films et voit la femme comme un cadeau, une joie de vivre contrairement à un misogyne qui verrait les femmes comme des esclaves. J'ai aussi remarqué dans la scène du Harem que c'est seulement le personnage de Luisa ( la femme de Guido) qui se soumet à lui d'une certaine manière. Dans la vie réelle du personnage, sa femme Luisa lui apporte de l'angoisse. Guido voudrait ne plus avoir de l'angoisse donc il rêve du harem pour avoir la paix et la quiétude d'esprit. Il y a un détail qui m'échappe, pourquoi il fait monter une de ses femmes en haut?
je crois que vut que le film de Fellini est un film sur la production d'un film, on peut associer les évènements et péripéties, D'une certaine façon, à la réel vie de Fellini. on peut croire que les penser de Guido, sont basée sur ceux de Fellini lui-même. Un film sur la création de lui-même. la scène du Harem, comme dit par Catherine, est un Rêve, un Fantasme de pouvoir réunir les femmes de sa vie autour de lui, sous son emprise. on assiste à un début de scène régulier ou tout se passe comme il le devrai, mais un élément déclenchera l'action de la scène. comme la règle le dit, la plus vieille doit partir du Harem. Quand la femme se révolte, Guido sort un fouet et reprend le contrôle. cette nécessaire mise en domination de la part de Guido montre la perte de contrôle qu'il a dans sa vie avec les femmes. il ne peut contrôler une situation si il n'est pas le dominant. il finirai par avoir ce qu'il veut. la femme finira par montée au deuxième. les femmes sont un fantasme trés grand chez lui. il se doit de maitriser la situation avec sa femme et sa maitresse dans sa vraie vie. cette situation le suit même dans ses fantasmes supposé être libérateur et à l'image qu'il souhaite mais il ne peut s'empêcher d'avoir l'ombre de sa vie sur ses rêves.
À Alex, pour répondre à ta question, selon moi, il fait monter une de ses femmes en haut comme une conséquence, pour l'oublier, c'est comme la mettre au grenier dans une vieille boîte toute sale, à partir d'un certain moment, les femmes qu'il a en esprit ne sont plus importantes et deviennent inutiles. il fait donc monter cette femme en haut comme s'il voulait l'oublier complètement. En tout cas, j'espère que ça répond à ta question ou que ça t'as éclairé ;).
A) Selon moi, je trouve que la scène du harem est une des meilleures scènes du film. Elle montre qu'il y a tellement de femmes dans la vie de Guido qu'il trouve ça très épuisant et aimerait mieux qu'elle soit toutes à ces pieds et leur faire plaisir à chacune sans qu'une autre soit jalouse ou frustrée et que tout le monde y trouve son compte.
B) Je ne pense vraiment pas que Fellini est mysogine ni qu'il a voulu représenter ça dans son film. Un homme mysogine n'apporterait pas des cadeaux à toutes les filles au début de la scène, ne leur ferait pas de bons compliments, ne voudraient pas les séduire, ni les envoûter. Il agirait seulement comme un dictateur, ordonnerait tout ce qui voudrait aux femmes, comme les corvées, la cuisine, vaisselle, ménage etc. sans rien leur donner en retour. Alors que le personnage de Fellini est complètement le contraire. Il aime la compagnie des femmes et se faire dorloter par elles, ils ne les prend pas du tout comme des esclaves. Le moment où il prend le fouet et commence à les fouetter, c'est parce qu'il se sent attaqué donc, il se défend du mieux qu'il peut. Puisque juste avant, une des femmes doit monter en haut, n'étant plus utile aux fantasmes de Guido, et certaines la défendent et se mettent contre lui, en criant que c'est un hypocrite, un monstre et elles se jettent sur lui. Il ne fait que se protéger et il n'en attaque aucune.
J'aime beaucoup le commentaire d'Alex Chabot, quand il dit que la seule des femmes qui se soumet à lui dans son hallucination c'est sa femme alors que dans la vraie vie, c'est la seule qui ne lui obéit pas totalement. Elle lui crée de l'angoisse et dans son imagination, elles sont toutes à ces pieds ce qui le relaxent de la vie quotidienne.
Je crois un peu comme les autres, la scène du Harem est le fantasme du guido. Si un personnage n'est pas capable d'avoir des femmes à lui, le fantasme le permet. De cette façon, Guido peut s'imaginer tout ce qu'il veut, car c'est son imaginaire. Cette scène est tout le contraire de sa vie. Au lieu d'y vivre l'angoisse de sa vie, Guido se permet de fantasmer et de vivre la paix, la plénitude dans son rêve qu'est la scène du Harem. C'est une très bonne scène. Je crois peut-être que Guido démontre aussi le fantasme de Fellini à quelque part. Fellini voudrait surment avoir toutes les femmes de sa vie à ses pieds en les satisfaisant toutes. Je crois la scène du Harem est une scène clé, car c'est l'anthisèse que Guido vit dans sa vie habituellement.
Je crois un peu comme les autres, la scène du Harem est le fantasme du guido. Si un personnage n'est pas capable d'avoir des femmes à lui, le fantasme le permet. De cette façon, Guido peut s'imaginer tout ce qu'il veut, car c'est son imaginaire. Cette scène est tout le contraire de sa vie. Au lieu d'y vivre l'angoisse de sa vie, Guido se permet de fantasmer et de vivre la paix, la plénitude dans son rêve qu'est la scène du Harem. C'est une très bonne scène. Je crois peut-être que Guido démontre aussi le fantasme de Fellini à quelque part. Fellini voudrait surement avoir toutes les femmes de sa vie à ses pieds en les satisfaisant toutes. Je crois la scène du Harem est une scène clé, car c'est l'anthithèse que Guido vit dans sa vie habituellement. (version sans fautes de frappe)
Comme la plupart ont dit, la scène du harem n'est qu'un rêve de Guido, un fantasme. Je crois que cette scène est très importante dans 8 et demi. Elle nous permet de savoir la relation qu'a Federico Fellini avec les femmes. On peut constater grâce à cette scène que Fellini aimerait avoir toutes ces femmes.
8 commentaires:
La scène du harem est un fantasme, un rêve érotique du personnage de Guido. C’est la seule et unique façon d’avoir toutes les femmes, qu’il rencontre tout au long du film. Par exemple, sa belle –sœur, qui ne l’aime pas tant que ça, va être intégrée dans se rêve qu’est le harem. Cette scène réunit toutes les dames de Guido de manière fictive. Cette scène est un peu sexiste, car à un moment, les demoiselles se rendent compte que rendu à un certain âge, elles ne font plus parties du harem. Elles sont « abandonnées », bannies de Guido. Cette scène montre aussi la puissance et d’autorité de Guido, car lorsque les femmes se rebellent à la fin, Guido muni d’un fouet, parvient à tout contrôler encore une fois. De plus cela ressemble étrangement au film : la cité des femmes, réalisé par Fellini, où le personnage de Snaporaz va visiter une maison remplie de femmes. Pour continuer, Guido parvient à dominer toutes les femmes et réussi de les faire habiter dans la même maison, dans une bonne harmonie, tout en étant des rivales. De plus, j’ai remarqué que cette scène ressemblait à l’un de ses souvenirs d’enfant où il baignait dans une cuve de fermentation de vin. Dans cette scène on voit clairement qu’il était le préféré des femmes qui s’occupaient des jeunes enfants. Dans le « harem », Guido prend un bain dans une cuve qui est semblable à celle de son souvenir. Après cela, les dames l’enveloppent dans une serviette, faisant encore une fois référence au moment de sa jeunesse. Je crois que le lien à faire entre ses deux scènes, c’est de montrer que l’enfant à grandi, qu’il est rendu un homme, que ses cajoleries d’enfants ont évolués en des fantasmes d’adultes et quelque peu « dominateur ».
La scène en tant que telle est très bien réalisée, la composition de l'image est fortement travaillée. Les comédiens sont excellents. Cette scène assez fantaisiste en soi. Si cette scène serait seule, en gros si le film aurait été seulement cette scène, j'aurais évidemment pensé que Federico Fellini est misogyne. Par contre, le film 8 1/2 est n'est aucunement misogyne et son réalisateur ne l'est pas non plus. 8 1/2 est en quelque sorte une autobiographie de Fellini. Il apporte aussi une critique envers le cinéma. Il parle de ses angoisses et de ses fantasmes au travers de son personnage. La scène du Harem dans le film est là pour montrer que le personnage aurait la vie plus facile s'il serait dans un harem. Les femmes le traite aux petits oignons mais le personnage de Guido n'est aucunement violent envers ses femmes. Un misogyne ne serait pas dans un harem techniquement parlant. La vie de Guido est remplie de femmes autour de lui. Il les aime énormement. Federico Fellini aime aussi les femmes. Il va faire jouer sa propre femme dans ses films et voit la femme comme un cadeau, une joie de vivre contrairement à un misogyne qui verrait les femmes comme des esclaves. J'ai aussi remarqué dans la scène du Harem que c'est seulement le personnage de Luisa ( la femme de Guido) qui se soumet à lui d'une certaine manière. Dans la vie réelle du personnage, sa femme Luisa lui apporte de l'angoisse. Guido voudrait ne plus avoir de l'angoisse donc il rêve du harem pour avoir la paix et la quiétude d'esprit. Il y a un détail qui m'échappe, pourquoi il fait monter une de ses femmes en haut?
je crois que vut que le film de Fellini est un film sur la production d'un film, on peut associer les évènements et péripéties, D'une certaine façon, à la réel vie de Fellini. on peut croire que les penser de Guido, sont basée sur ceux de Fellini lui-même. Un film sur la création de lui-même. la scène du Harem, comme dit par Catherine, est un Rêve, un Fantasme de pouvoir réunir les femmes de sa vie autour de lui, sous son emprise. on assiste à un début de scène régulier ou tout se passe comme il le devrai, mais un élément déclenchera l'action de la scène. comme la règle le dit, la plus vieille doit partir du Harem. Quand la femme se révolte, Guido sort un fouet et reprend le contrôle. cette nécessaire mise en domination de la part de Guido montre la perte de contrôle qu'il a dans sa vie avec les femmes. il ne peut contrôler une situation si il n'est pas le dominant. il finirai par avoir ce qu'il veut. la femme finira par montée au deuxième. les femmes sont un fantasme trés grand chez lui. il se doit de maitriser la situation avec sa femme et sa maitresse dans sa vraie vie. cette situation le suit même dans ses fantasmes supposé être libérateur et à l'image qu'il souhaite mais il ne peut s'empêcher d'avoir l'ombre de sa vie sur ses rêves.
À Alex, pour répondre à ta question, selon moi, il fait monter une de ses femmes en haut comme une conséquence, pour l'oublier, c'est comme la mettre au grenier dans une vieille boîte toute sale, à partir d'un certain moment, les femmes qu'il a en esprit ne sont plus importantes et deviennent inutiles. il fait donc monter cette femme en haut comme s'il voulait l'oublier complètement. En tout cas, j'espère que ça répond à ta question ou que ça t'as éclairé ;).
A) Selon moi, je trouve que la scène du harem est une des meilleures scènes du film. Elle montre qu'il y a tellement de femmes dans la vie de Guido qu'il trouve ça très épuisant et aimerait mieux qu'elle soit toutes à ces pieds et leur faire plaisir à chacune sans qu'une autre soit jalouse ou frustrée et que tout le monde y trouve son compte.
B) Je ne pense vraiment pas que Fellini est mysogine ni qu'il a voulu représenter ça dans son film. Un homme mysogine n'apporterait pas des cadeaux à toutes les filles au début de la scène, ne leur ferait pas de bons compliments, ne voudraient pas les séduire, ni les envoûter. Il agirait seulement comme un dictateur, ordonnerait tout ce qui voudrait aux femmes, comme les corvées, la cuisine, vaisselle, ménage etc. sans rien leur donner en retour. Alors que le personnage de Fellini est complètement le contraire. Il aime la compagnie des femmes et se faire dorloter par elles, ils ne les prend pas du tout comme des esclaves. Le moment où il prend le fouet et commence à les fouetter, c'est parce qu'il se sent attaqué donc, il se défend du mieux qu'il peut. Puisque juste avant, une des femmes doit monter en haut, n'étant plus utile aux fantasmes de Guido, et certaines la défendent et se mettent contre lui, en criant que c'est un hypocrite, un monstre et elles se jettent sur lui. Il ne fait que se protéger et il n'en attaque aucune.
J'aime beaucoup le commentaire d'Alex Chabot, quand il dit que la seule des femmes qui se soumet à lui dans son hallucination c'est sa femme alors que dans la vraie vie, c'est la seule qui ne lui obéit pas totalement. Elle lui crée de l'angoisse et dans son imagination, elles sont toutes à ces pieds ce qui le relaxent de la vie quotidienne.
Je crois un peu comme les autres, la scène du Harem est le fantasme du guido. Si un personnage n'est pas capable d'avoir des femmes à lui, le fantasme le permet. De cette façon, Guido peut s'imaginer tout ce qu'il veut, car c'est son imaginaire. Cette scène est tout le contraire de sa vie. Au lieu d'y vivre l'angoisse de sa vie, Guido se permet de fantasmer et de vivre la paix, la plénitude dans son rêve qu'est la scène du Harem. C'est une très bonne scène. Je crois peut-être que Guido démontre aussi le fantasme de Fellini à quelque part. Fellini voudrait surment avoir toutes les femmes de sa vie à ses pieds en les satisfaisant toutes. Je crois la scène du Harem est une scène clé, car c'est l'anthisèse que Guido vit dans sa vie habituellement.
Je crois un peu comme les autres, la scène du Harem est le fantasme du guido. Si un personnage n'est pas capable d'avoir des femmes à lui, le fantasme le permet. De cette façon, Guido peut s'imaginer tout ce qu'il veut, car c'est son imaginaire. Cette scène est tout le contraire de sa vie. Au lieu d'y vivre l'angoisse de sa vie, Guido se permet de fantasmer et de vivre la paix, la plénitude dans son rêve qu'est la scène du Harem. C'est une très bonne scène. Je crois peut-être que Guido démontre aussi le fantasme de Fellini à quelque part. Fellini voudrait surement avoir toutes les femmes de sa vie à ses pieds en les satisfaisant toutes. Je crois la scène du Harem est une scène clé, car c'est l'anthithèse que Guido vit dans sa vie habituellement. (version sans fautes de frappe)
Comme la plupart ont dit, la scène du harem n'est qu'un rêve de Guido, un fantasme. Je crois que cette scène est très importante dans 8 et demi. Elle nous permet de savoir la relation qu'a Federico Fellini avec les femmes. On peut constater grâce à cette scène que Fellini aimerait avoir toutes ces femmes.
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